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閑聊時(shí)，張曉東閑淡平和；可一談到質(zhì)量，他就成了“憤青”，情緒激動(dòng)，言辭激昂；對(duì)于中國(guó)質(zhì)量界和企業(yè)界的追趕潮，張曉東憂形于色，他說：這是中國(guó)企業(yè)的悲哀！

保守的意義在統(tǒng)計(jì)基礎(chǔ)

《品質(zhì)文化》：在中國(guó)質(zhì)量界，您的主張為什么向有新保守主義的稱謂？

張曉東：現(xiàn)在大家都在不斷學(xué)習(xí)新的東西，但在各種講課和講演中，我總是說：中國(guó)企業(yè)不要跟風(fēng)，要塌塌實(shí)實(shí)從基礎(chǔ)做起。這并不是說我對(duì)新生事物不關(guān)心，我也在不斷學(xué)習(xí)，但我反對(duì)不加選擇地對(duì)國(guó)外潮流進(jìn)行追隨或毫無原則的移植，在這方面中國(guó)企業(yè)已經(jīng)吃了不少虧。

《品質(zhì)文化》：難道中國(guó)企業(yè)不應(yīng)該學(xué)習(xí)和追隨國(guó)外先進(jìn)的東西嗎？

張曉東：我曾經(jīng)寫過一篇文章，叫《先進(jìn)的和有效的》，我說“先進(jìn)”是把雙刃劍，我們不應(yīng)該用“先進(jìn)”這個(gè)詞來修飾管理，應(yīng)該用“有效”；所謂先進(jìn)的質(zhì)量管理，其實(shí)就是發(fā)達(dá)國(guó)家現(xiàn)在行之有效的管理方法，但發(fā)達(dá)國(guó)家和發(fā)展中國(guó)家的差距很大，把它們流行的東西拿到我們這里來，不見的能發(fā)揮作用，沒準(zhǔn)兒我們利用它們30年前的東西，可能很適用。

另外，把西方的工具拿過來可以，但整個(gè)管理系統(tǒng)則需要我們自己琢磨。

《品質(zhì)文化》：那么哪些東西對(duì)目前的中國(guó)企業(yè)來說是有效的？

張曉東：中國(guó)企業(yè)有時(shí)比較著急，但中國(guó)企業(yè)最缺的往往不是什么先進(jìn)的管理理論和方法，因?yàn)樵谫|(zhì)量基礎(chǔ)上，中國(guó)企業(yè)有瓶頸，這些瓶頸問題解決不了，中國(guó)企業(yè)沒法再往上發(fā)展。

《品質(zhì)文化》：這些瓶頸問題主要表現(xiàn)在哪里？

張曉東：現(xiàn)實(shí)的情況是，有些中國(guó)企業(yè)搞質(zhì)量搞了多年，但基本的抽樣檢驗(yàn)都不會(huì)，抽樣表都會(huì)弄錯(cuò)。你想想：抽樣檢驗(yàn)的方案都錯(cuò)了，那么數(shù)據(jù)就錯(cuò)了；數(shù)據(jù)錯(cuò)了，有關(guān)產(chǎn)品質(zhì)量的任何判斷和結(jié)論就都錯(cuò)拉！這就是基礎(chǔ)問題。

《品質(zhì)文化》：這是一種普遍的情況嗎？

張曉東：2001年全國(guó)質(zhì)量管理獎(jiǎng)評(píng)審前，我曾給來自170多家國(guó)內(nèi)頂尖企業(yè)的300多位企業(yè)人士講課，我問哪家企業(yè)有隨機(jī)抽樣的十面色子，300多人中只有一個(gè)人舉手。這讓我想起來都后怕啊，國(guó)內(nèi)多數(shù)企業(yè)的抽樣還是隨意抽樣而不是隨機(jī)抽樣，兩種抽樣完全不同，在隨意取樣中，某個(gè)數(shù)字被抽中的概率會(huì)比較高，它的科學(xué)性跟隨機(jī)抽樣沒法比。企業(yè)要是把數(shù)據(jù)建立在隨意抽樣的不可信基礎(chǔ)上，企業(yè)運(yùn)營(yíng)的所有環(huán)節(jié)都會(huì)有問題。

《品質(zhì)文化》：據(jù)此推測(cè)，我們是否可以認(rèn)為，中國(guó)企業(yè)的數(shù)據(jù)分析不夠科學(xué)，而這正是中國(guó)企業(yè)搞質(zhì)量建設(shè)時(shí)的通病？

張曉東：對(duì)！數(shù)據(jù)的作用可以表現(xiàn)在企業(yè)運(yùn)營(yíng)的所有環(huán)節(jié)，包括戰(zhàn)略、設(shè)計(jì)、生產(chǎn)、檢驗(yàn)等各環(huán)節(jié)。數(shù)據(jù)是科學(xué)理性的分析，企業(yè)不能僅憑感性和直覺去做事。對(duì)比一下國(guó)內(nèi)外相關(guān)質(zhì)量的文章大家會(huì)看到：中國(guó)的報(bào)告文字多，國(guó)外的報(bào)告則是數(shù)據(jù)多、圖表多。

感性和理性的悖論

《品質(zhì)文化》：國(guó)外質(zhì)量管理更注重理性和科學(xué)的分析，中國(guó)企業(yè)有時(shí)卻僅憑感性認(rèn)識(shí)去做事，而這正跟國(guó)外質(zhì)量管理是相悖的。

張曉東：對(duì)！當(dāng)發(fā)達(dá)國(guó)家正在對(duì)人類的感性問題做理性分析的時(shí)候，中國(guó)企業(yè)卻對(duì)大量本該用理性分析的東西憑著感性去做。

《品質(zhì)文化》：中國(guó)企業(yè)與國(guó)外企業(yè)在統(tǒng)計(jì)基礎(chǔ)上的差距到底有多大呢？

張曉東：日本生產(chǎn)木屐的企業(yè)，在研發(fā)階段，會(huì)研究人穿著不同材質(zhì)的木屐在不同地面上走動(dòng)所發(fā)出來的聲音是否悅耳，會(huì)研究人在走動(dòng)時(shí)木屐落地的角度，他們?yōu)榇俗鲱l譜分析。豐田汽車有一個(gè)項(xiàng)目，是研究汽車車門被關(guān)閉時(shí)的聲音的高貴感。這些全是通過科學(xué)的方法做定量化分析。

日本某企業(yè)總務(wù)處利用因子分析做食堂環(huán)境改進(jìn)的研究，因子分析一般是高級(jí)質(zhì)量工程師才能做的事，而日本一個(gè)企業(yè)的總務(wù)部門的人員卻可以使用這種方法。

我在國(guó)內(nèi)接觸過很多企業(yè)，還沒有見到過因子分析的案例。

《品質(zhì)文化》：目前我國(guó)也有質(zhì)量工程師考試制度，這是否會(huì)促進(jìn)國(guó)內(nèi)企業(yè)的質(zhì)量建設(shè)工作？

張曉東：2001年我們開始搞質(zhì)量工程師考試制度，我參與了大綱起草、教材編寫和師資培訓(xùn)等多項(xiàng)工作；到考試時(shí)，有些機(jī)構(gòu)甚至派出副教授級(jí)別的來應(yīng)考，但考試多數(shù)不及格，第一年的合格率只有百分之十幾，多數(shù)不合格的卡在了統(tǒng)計(jì)分析上。

現(xiàn)在國(guó)內(nèi)有關(guān)質(zhì)量的培訓(xùn)放在各個(gè)地方，民間也在做，但大學(xué)畢業(yè)的人都不一定能通過考試。明年國(guó)家要開始搞高級(jí)質(zhì)量工程師的考試，難度會(huì)更大。

　　與我國(guó)相比，日本早在1951年就開始搞質(zhì)量工程師的考試制度，我們比它晚了50年。